Auteur Topic: Welke injectoren T5R met 19T turbo?  (gelezen 5711 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

tom-roering

  • Volvo 850 t5r
  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 18
  • Geslacht: Man
  • Een dag niet getankt = een dag niet gereden😁
Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Gepost op: 16-09-2017 22:01:37 »
Goede avond,
Na het doorzoeken van internet en forum kan ik nog niet vinden wat voor injectoren het beste zijn voor in mijn 850T5R.

Ik heb een 2.3L met motorcode B5234T5, 19T turbo en Momenteel oranje injectoren

volgens de garage waar ik de auto gekocht heb zou de auto ongeveer 260 pk moeten hebben. Echter vraag ik mij dit af?
Ook weet ik niet waar de tuning in de auto op gebaseerd is. hiervoor ga ik denk ik binnenkort naar schutten toe.
Ik lees veel over blauwe injectoren die net iets onder de groene injectoren zitten. Maar van bosch of van opel?

Kan iemand mij raad geven wat ik het beste kan bestellen en jullie ervaringen? en waar het beste te bestellen :eusa_dance:


ron paul

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 58
  • Geslacht: Man
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #1 Gepost op: 16-09-2017 22:59:58 »
Het ligt eraan wat Schutten jou adviseert en wat jij wilt lijkt me, maar boven de oranje komen:
Bosch 0280155830 blauw 373 cc
Bosch 0280155868 wit     380 cc
Bosch 0280155968 groen 440 cc
Bosch 0280156280 blauw 470 cc
Het kan dat ik nog een variant vergeet natuurlijk.
Er is veel Chinese namaak, maar een jaar geleden werden de 470 cc blauwe nog nauwelijks/niet geïmiteerd.
Hoe mooier en duidelijker en scherper de 0280...cijfers en het kadertje eromheen op de injectoren, hoe groter de kans dat het origineel Bosch is.
Voor de rest nogmaals: ik claim geen volledigheid.

Marijn Degens

  • Lid 100+
  • ***
  • Offline Offline
  • Berichten: 404
  • Geslacht: Man
  • 855T-5R + S70RS
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #2 Gepost op: 16-09-2017 23:11:38 »
Ik heb met mijn 19T de blauwe 395cc BOSCH erin zitten. Overigens op aanraden van Schutten ook, dus neem even aan dat hij jouw hetzelfde zal adviseren. Wees er inderdaad echt alert op geen imitatie te kopen, die zijn wel stukken goedkoper maar werken vaak gewoon niet optimaal.

Deze moet je hebben:http://europeantuning.luondo.nl/nl/11453557/brandstof-injector-395cc

Bosch 0280155830

Ryque

  • Robert
  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 98
  • Geslacht: Man
  • Uit Veenendaal
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #3 Gepost op: 17-09-2017 08:59:11 »
JA wat Marijn zegt! Schutten heeft mij ook verteld dat de blauwe 395cc injectoren meer dan voldoende zijn bij een '99>. Omdat de brandstofdruk hoger is. Maar omdat jij een 850 hebt ligt het misschien net iets anders. Het beste dat we je kunnen adviseren is om even lekker met schutten te babbelen, en goed te luisteren!
Volvo C70 1999 T5 Graphite grey metallic 427
Volvo 944 1997 LPT Mystic silver metallic 426

RemkoT5

  • Lid 100+
  • ***
  • Offline Offline
  • Berichten: 331
  • Geslacht: Man
  • 850 T5 2.3 MY´95
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #4 Gepost op: 11-11-2017 00:40:02 »
Ik heb zelf blauwe, ik denk de eerste na de oranje met n aardige 18T, en custom MTE, Walbro race pomp s60r uitlaat spruitstuk en nog wat ongein... de upgrade naar een andere kleur is dat zelfs de blauwe met 380 cc een ander/beter sproeibeeld heeft zeg maar Multi point injection en dat deze en de witte of groene altijd een upgrade is tov de oranje dat enkel ´injection´ is afgezien van de capaciteit, hier een foto met de injector sproeikop oranje links, blauw rechts. Beter sproeibeeld is betere verbranding is vermogenswinst.



« Laatst bewerkt op: 11-11-2017 00:52:39 door RemkoT5 »

Antracs

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 67
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #5 Gepost op: 20-02-2018 10:21:44 »
Het ligt eraan wat Schutten jou adviseert en wat jij wilt lijkt me, maar boven de oranje komen:
Bosch 0280155830 blauw 373 cc
Bosch 0280155868 wit     380 cc
Bosch 0280155968 groen 440 cc
Bosch 0280156280 blauw 470 cc

Mijn ervaring is dat de opgave van de specs varieert van heptaan gram/min(SPecsheet Bosch, zeer precies, niet relevant) tot hoeveel pk's je ermee kan genereren (categorie stierenpoep).

Ik zie bijvoorbeeld voor de  0280155830 "395 cc" als opgave bij bovengenoemde webshop. Als ik ga rekenen van 395cc benzine/min bij 4 bar of 3 bar naar gram heptaan/minuut dan klopt dat niet met de bosch specificaties.

@ron paul hoe kom je bij 373cc?

Flow in cc benzine/min bij x bar lijkt met het meest relevant (voor het bepalen van de injector constante).

Weet iemand wat de standaard fuelpressure is voor 850m4.3, 850m4.4 en x70m4.4 ?
C70T5 1998 CoupeHandbak BlauweInjectoren Simons020-H7uitlaat software:608_rev6 binary

arjenT5R

  • Zeemans Tuning.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Online Online
  • Berichten: 9078
  • Geslacht: Man
  • I've got propane running around my brain!
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #6 Gepost op: 20-02-2018 10:32:09 »
Normale brandstofdruk is 3 bar.

Wat ik nu gezien heb is dat je met groene injectoren voor een 19T eigenlijk ook gewoon tekort komt.

edit:

een 19T is toch best een serieuze turbo zeg maar  ;D
« Laatst bewerkt op: 20-02-2018 10:35:44 door arjenT5R »
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

leons850

  • "Tokkies gonna tokkie" zeggen ze op het internet...
  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 4550
  • Geslacht: Man
  • S70 T5M MY98 LPI Schutten tuning
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #7 Gepost op: 20-02-2018 10:38:54 »
Normale brandstofdruk is 3 bar.

Wat ik nu gezien heb is dat je met groene injectoren voor een 19T eigenlijk ook gewoon tekort komt.

edit:

een 19T is toch best een serieuze turbo zeg maar  ;D

Brandstofdruk gaat omhoog naar gelang van turbodruk he, zeker met een Walbro of andere dikke pomp ga je dan toch wel over de 4 bar heen...
"Any intelligent fool can make things bigger and more complex… It takes a touch of genius – and a lot of courage to move in the opposite direction." ~Einstein

arjenT5R

  • Zeemans Tuning.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Online Online
  • Berichten: 9078
  • Geslacht: Man
  • I've got propane running around my brain!
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #8 Gepost op: 20-02-2018 10:54:26 »
Ja... en nee...

De normale brandstofdruk is 3 bar... moet ie tegen 1 bar turbodruk inspuiten dan heb je dus 4 bar raildruk nodig om dezelfde opbrengst te  hebben... ongeveer...

Dus effectief kom je niet boven die 3 bar uit...

Zelfde onder vacuum is de raildruk lager, want dan zuigt ie het als ware uit de injectoren...

Maar de effectieve opbrengst blijft "ongeveer" hetzelfde.
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

Antracs

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 67
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #9 Gepost op: 20-02-2018 11:09:23 »
Interessant, wist niet dat de brandstofpomp werd bijgestuurd naar turbodruk.
Maar hoe werkt dat dan?

Zit er een druksensor in de brandstofrail (kun je die loggen?)? Zit er een druksensor in de turbo(niet toch bij m4.4)? Zit er ergens een tabelletje in de binary die het vermogen van de brandstofpomp afstelt op de TCV duty cycle? Hoe wordt de brandstofpomp aangestuurd?

Vragen vragen... tis ook zo interessant
C70T5 1998 CoupeHandbak BlauweInjectoren Simons020-H7uitlaat software:608_rev6 binary

leons850

  • "Tokkies gonna tokkie" zeggen ze op het internet...
  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 4550
  • Geslacht: Man
  • S70 T5M MY98 LPI Schutten tuning
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #10 Gepost op: 20-02-2018 11:12:58 »
Interessant, wist niet dat de brandstofpomp werd bijgestuurd naar turbodruk.
Maar hoe werkt dat dan?

Zit er een druksensor in de brandstofrail (kun je die loggen?)? Zit er een druksensor in de turbo(niet toch bij m4.4)? Zit er ergens een tabelletje in de binary die het vermogen van de brandstofpomp afstelt op de TCV duty cycle? Hoe wordt de brandstofpomp aangestuurd?

Vragen vragen... tis ook zo interessant

Bij m4.4/4.3 loopt er een slangetje vanaf het spruitstuk naar de brandstofdruk regelaar. Dit is gewoon een membraamklep die wordt open gedrukt.
Pomp zelf zal wel meer dan 3 bar doen maar word dus geknepen.
"Any intelligent fool can make things bigger and more complex… It takes a touch of genius – and a lot of courage to move in the opposite direction." ~Einstein

KIM

  • Global Moderator
  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 9972
  • Geslacht: Man
  • 850 R Estate AT LPI, V70 XC Estate AT LPI
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #11 Gepost op: 20-02-2018 11:19:14 »
Door de 1 bar in je cilinderruimte hou je effectief maar 3 bar verschildruk over de injector over. Het slangetje op de drukregelaar zorgt dat deze druk over de injector hetzelfde blijft, ook als de druk in de cilinder lager is dan 1 bar.

Piet

  • AKA rat-rod Pete
  • Lid 1000+
  • *****
  • Online Online
  • Berichten: 5536
  • Geslacht: Man
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #12 Gepost op: 20-02-2018 11:24:28 »
Zoals Arjen zegt: De druk over de injectoren blijft altijd 3 bar.
De brandstof wordt dus altijd met 3 bar door de injectoren geperst ongeacht de turbodruk.
Daar zorgt de brandstof regelaar voor.
De pomp zelf wordt niet geregeld die blijft altrijd hetzelfde debit geven, de regelaar regelt de druk door meer of minder benzine via d retiourleiding te laten gaan.

Wel moet de pomp genoeg capaciteit hebben.
« Laatst bewerkt op: 20-02-2018 11:27:24 door Piet »

Antracs

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 67
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #13 Gepost op: 20-02-2018 11:33:14 »
Dit is gewoon een membraamklep die wordt open gedrukt.
[/quote]

Waartegenin opengedrukt? Een veer? Dan is het dus een meer absolute drukmeting (ten opzichte van een veer) en niet een verschildruk ten opzichte van de atmosfeer(1 bar) of de turbodruk (+- 2 bar)

@KIM   3 bar verschil tenopzichte van wat? 1bar cylinderdruk? Dan is de brandstofraildruk dus 4 bar absoluut. En niet 3 bar. Of is die 3 bar relatief en levert de brandstofpomp 4 bar? Of levert de brandstofpomp soms 5 bar bij een turbodruk van 2 bar?

Snap m niet.

Edit: ah Piet je was me voor. Dus niks geen aanpassing op turbodruk, gewoon altijd 3 bar op de injectoren.
« Laatst bewerkt op: 20-02-2018 11:34:45 door Antracs »
C70T5 1998 CoupeHandbak BlauweInjectoren Simons020-H7uitlaat software:608_rev6 binary

arjenT5R

  • Zeemans Tuning.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Online Online
  • Berichten: 9078
  • Geslacht: Man
  • I've got propane running around my brain!
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #14 Gepost op: 20-02-2018 11:39:55 »
Het is idd een membraan achtig klepje, met aan de ene kant de retour brandstof druk.
En aan de andere kant de "spruitstukdruk" door druk op het membraan te zetten mbv de turbo knijp je dus de retourbrandstof af.

Ofwel de "raildruk" zal stijgen, echter de verschildruk inlaatspruistuk<->injector blijft hetzelfde.

Heb je vacuüm in het systeem dan zuigt de motor als het ware aan de injectoren, en dus aan het membraan.
Waardoor de brandstofdruk af zal nemen omdat je de retour leiding meer opent.
Heb je dus een 0,5 bar onderdruk dan zal de effectieve raildruk 2,5 bar zijn.
Echter de verschildruk Inlaatspruistuk<->Injector blijft hetzelfde.

Niets elektronisch dus gewoon een simpele mechanische brandstof druk regelaar.

Verhooog je de "basisdruk" van 3 naar bv 4 bar. Dan zal ie onder 1 bar boost dus ipv 4 juist 5 bar raildruk hebben.
Maar de verschildruk Spruitstuk<->Injector blijft hetzelfde.
Omdat je "basisdruk" wel een bar hoger is zal je dus ( 4 / 3 ) * 100% = 133% meer opbrengst hebben van dezelfde injector.

Bovenstaand verhaaltje kleven natuurlijk nog wat "maar's" aan die worden dan verder gecompenseerd door de ecu.

« Laatst bewerkt op: 20-02-2018 11:44:56 door arjenT5R »
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!