Auteur Topic: Welke injectoren T5R met 19T turbo?  (gelezen 5710 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

arjenT5R

  • Zeemans Tuning.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Online Online
  • Berichten: 9078
  • Geslacht: Man
  • I've got propane running around my brain!
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #15 Gepost op: 20-02-2018 11:48:28 »
Interessant, wist niet dat de brandstofpomp werd bijgestuurd naar turbodruk.
Maar hoe werkt dat dan?

Zit er een druksensor in de brandstofrail (kun je die loggen?)? Zit er een druksensor in de turbo(niet toch bij m4.4)? Zit er ergens een tabelletje in de binary die het vermogen van de brandstofpomp afstelt op de TCV duty cycle? Hoe wordt de brandstofpomp aangestuurd?

Vragen vragen... tis ook zo interessant

Bij m4.4/4.3 loopt er een slangetje vanaf het spruitstuk naar de brandstofdruk regelaar. Dit is gewoon een membraamklep die wordt open gedrukt.
Pomp zelf zal wel meer dan 3 bar doen maar word dus geknepen.

Hij druk dus niet open maar dicht, de hoeveelheid retour brandstof wordt geknepen met de turbodruk.
Waardoor je dus bijvoorbeeld bij 0,5 bar turbodruk +/- 0,5 bar meer raildruk krijgt.

Onder vacuüm wordt  de klep open gezogen... dus dan daalt de raildruk...
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

Antracs

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 67
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #16 Gepost op: 20-02-2018 11:57:16 »
Bovenstaand verhaaltje kleven natuurlijk nog wat "maar's" aan die worden dan verder gecompenseerd door de ecu.

Wat zijn de "maar's" dan?
C70T5 1998 CoupeHandbak BlauweInjectoren Simons020-H7uitlaat software:608_rev6 binary

arjenT5R

  • Zeemans Tuning.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Online Online
  • Berichten: 9078
  • Geslacht: Man
  • I've got propane running around my brain!
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #17 Gepost op: 20-02-2018 12:00:00 »
Ik dacht dat jij bekend was met de materie van M4.4?

De tabel VE map partial load moet je dan toch wat zeggen ;D

Die staat voor volumetric efficiency map.

Dat is de laatste correctie op het hele brandstof gebeuren.
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

Piet

  • AKA rat-rod Pete
  • Lid 1000+
  • *****
  • Online Online
  • Berichten: 5536
  • Geslacht: Man
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #18 Gepost op: 20-02-2018 12:34:29 »
Maar het drukverschil tussen de brandstofdruk op de injector en de druk in het inlaatspruitstuk, ofwel de druk die OVER de injector  staat is altijd constant en wordt alleen mechanisch geregeld door de regelaar.
De ECU heeft daar verder geen invloed op, die kan de brandstoftoevoer enkel en alleen regelen door de injectortijden te varieren.
« Laatst bewerkt op: 20-02-2018 12:38:33 door Piet »

Antracs

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 67
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #19 Gepost op: 20-02-2018 13:21:10 »
Ik dacht dat jij bekend was met de materie van M4.4?

Bedankt voor het compliment ;-) Ik probeerde met mn boerenverstand te begrijpen welke invloed de ECU nog op de raildruk had (geen dus).
Terzijde: ik snap wel ongeveer de Volumetric Efficiency map in een narrowband-open-loop situatie, maar niet hoe dat dan een pseudo-AFR map wordt in combinatie met een wideband regeling. Maar dat is off-topic (wel waanzinnig interessant).
C70T5 1998 CoupeHandbak BlauweInjectoren Simons020-H7uitlaat software:608_rev6 binary

V70geRwin

  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 7238
  • Geslacht: Man
  • V70R automaat 426
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #20 Gepost op: 20-02-2018 13:30:10 »
Ik dacht dat jij bekend was met de materie van M4.4?

Bedankt voor het compliment ;-) Ik probeerde met mn boerenverstand te begrijpen welke invloed de ECU nog op de raildruk had (geen dus).
Terzijde: ik snap wel ongeveer de Volumetric Efficiency map in een narrowband-open-loop situatie, maar niet hoe dat dan een pseudo-AFR map wordt in combinatie met een wideband regeling. Maar dat is off-topic (wel waanzinnig interessant).

Indirect controleert de lambda natuurlijk wel en mocht de opbrengst niet lekker mee lopen -> aanpassing injector tijd.
Soms ben je gewoon uitgekwetst met elkaar.

arjenT5R

  • Zeemans Tuning.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Online Online
  • Berichten: 9078
  • Geslacht: Man
  • I've got propane running around my brain!
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #21 Gepost op: 20-02-2018 13:33:06 »
Alleen in deellast.
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

V70geRwin

  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 7238
  • Geslacht: Man
  • V70R automaat 426
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #22 Gepost op: 20-02-2018 13:37:44 »
Soms ben je gewoon uitgekwetst met elkaar.

arjenT5R

  • Zeemans Tuning.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Online Online
  • Berichten: 9078
  • Geslacht: Man
  • I've got propane running around my brain!
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #23 Gepost op: 20-02-2018 13:43:24 »
Ik dacht dat jij bekend was met de materie van M4.4?

Bedankt voor het compliment ;-) Ik probeerde met mn boerenverstand te begrijpen welke invloed de ECU nog op de raildruk had (geen dus).
Terzijde: ik snap wel ongeveer de Volumetric Efficiency map in een narrowband-open-loop situatie, maar niet hoe dat dan een pseudo-AFR map wordt in combinatie met een wideband regeling. Maar dat is off-topic (wel waanzinnig interessant).

Het wordt geen pseudo afr map icm wideband regeling.
Het wordt volledig AFR/Lambda map icm de widebandmod.

Het getal in de "gewone" VE map lijkt op het getal lambda als je hem deelt door 1.
Getal 1 is dan het mengsel zoals ongeveer bepaald door de narrowband sonde in het gebied waar ie werkzaam is.
Daar dan de ltft en stft overheen zorgen voor een ongeveer lambda 1 mengsel in het gebied waar de narrowband "uitgeschakeld" wordt.

Doe je hier een factor overheen van noem eens wat? 1,25 (lees 1,25 is de ingevulde waarde in de VE map bij hoge load/rpm)
Omdat je hier dus verrijking wil... voor meer power and minder klop.

Dan is dat je getal in VE...
Want de brandstof drukregelaar zorgt er voor dat er grofweg hetzelfde wordt ingespoten onder boost / dus dat is gecoverd.

Deel je dit getal door 1 ofwel 1 / 1,25 = 0,80 en dat is dus de reden dat die getallen zo goed kloppen als je hem ziet als lambda of (gay) delen door 14,7 = AFR map.

Dit verhaaltje gaat dus grotendeels op onder boost, de getallen onder vacuum zijn iets anders en dan heeft t dus meer echt te maken met efficiëntie van de motor op dat moment.

Onder boost is het dus puur voor verrijking...  

Wel onder de noemer van de juiste load schaal anders klopt er nog geen pannenkoek van...
dus het is zaak dat, je LMM het juiste bereik heeft  (de load juist kan bepalen).
En dat je major load schaal + upper bank. De juiste schaal hebben (bereik).

« Laatst bewerkt op: 20-02-2018 13:47:21 door arjenT5R »
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

Piet

  • AKA rat-rod Pete
  • Lid 1000+
  • *****
  • Online Online
  • Berichten: 5536
  • Geslacht: Man
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #24 Gepost op: 20-02-2018 13:52:41 »
Het is veel simpeler.

De brandstof druk over de injector wordt constant gehouden door de regelaar, zodat elke ms injectoropening steeds dezelfde hoeveelheid ingespoten benzine representeert.
Op deze manier kan de ECU een basisinjectietijd berekenen in ms aan de hand van de hem bekende injectorconstante, deadtimes en via de LMM gemeten hoeveelheid naar binnen gezogen lucht.

In de narrowbandsituatie is de VE tabel een correctie daarop m.b.t. de volumetric efficiency per RPM.

Daarboven op komt dan als laatste de lambaregeling die via een feedbacksysteem een laatste correctie uitvoert om in deellast de boel op een lamba van 1 te laten draaien.
In het open loop gedeelte kun je dus de hoeveelheid in te spuiten brandstof beinvloeden via de VE tabel (zoals Arjen feitelijk ook zegt)
« Laatst bewerkt op: 20-02-2018 13:54:55 door Piet »

arjenT5R

  • Zeemans Tuning.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Online Online
  • Berichten: 9078
  • Geslacht: Man
  • I've got propane running around my brain!
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #25 Gepost op: 20-02-2018 13:59:38 »
Moeten we dit ff kopiëren naar des deugds? Lijkt me wel interessant stukje voor in de legenda voorin :)

bedankt voor t versimpelen piet :)

versimplificeren? ;D
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

Antracs

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 67
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #26 Gepost op: 20-02-2018 14:40:47 »
talentvolle rakkers hier. Met snelle volvos. Leuk!
C70T5 1998 CoupeHandbak BlauweInjectoren Simons020-H7uitlaat software:608_rev6 binary

MrCain

  • Pro Beun Tuner Volvo 850 estate T-5 Aubergine Pearl LPI met de bruine
  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 2204
  • Geslacht: Man
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #27 Gepost op: 20-02-2018 14:52:40 »
Heb ooit s aantal jaar geleden test gedaan met een regelaar. Jij had die foto’s toch nog piet?
Is ergens terug te vinden op volvodpeed tuners rejoice
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

Antracs

  • Lid 10+
  • **
  • Offline Offline
  • Berichten: 67
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #28 Gepost op: 01-03-2018 09:15:31 »
Heeft iemand ervaring met 19T met onversterkte motor en een DIY binary? Vroeg me af welke maps jullie bedacht zouden hebben om de drijfstangen recht te houden. Niet teveel vooronsteking en een aangepaste TCV duty cycle denk ik? Uitgaande van een narrowbandregeling.

Is er eigenlijk ergens een forumplekje om binaries uit te wisselen?
C70T5 1998 CoupeHandbak BlauweInjectoren Simons020-H7uitlaat software:608_rev6 binary

Piet

  • AKA rat-rod Pete
  • Lid 1000+
  • *****
  • Online Online
  • Berichten: 5536
  • Geslacht: Man
Re: Welke injectoren T5R met 19T turbo?
« Reactie #29 Gepost op: 01-03-2018 09:37:35 »
Ik zou zeggen... creëer zo'n plekje  ;D
Maar bedenk wel wat bij de één goed werkt bij de andere niet per sé ook goed hoeft te werken ondanks vergelijkbare setup.
Wat bij de één net geen knock geeft, geeft bij de ander mogelijk wel destructieve knock.
Je moet kunnen loggen en op zijn minst (absolute mimimum) knock en AFR kunnen zien wil je binaries uitwisselen.