Auteur Topic: Lengte drijfstangen verschillende blokken  (gelezen 505 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Miyel

  • Club lid
  • Lid 500+
  • ****
  • Offline Offline
  • Berichten: 996
  • Geslacht: Man
  • 855 T-5R Black Stone.
Lengte drijfstangen verschillende blokken
« Gepost op: 20-01-2019 10:24:26 »
Om niet het nog cleane groupbuy 2.0 topic te vervuilen maar een nieuw topic aangemaakt.

Ik heb twee geïnteresseerden maar we kunnen er niet achter komen welke lengte drijfstangen deze blokken hebben;

B5244T2 van de V70R uit 2000.
Er wordt gezegd dat het de standaard 139.5mm is want; Dit blok heeft 83mm boring (+100cc) maar verder hetzelfde slag (90mm) als de iets oudere B5234T.

B5244T van de C70 uit 2002.
Net als hierboven maar dan met compressie 9.0:1 (tegen 8.5:1).

Nu heeft de B5254T4 (V70NR) een zelfde slag (90mm) maar heeft 143mm stangen.
De iets latere B5244T5 heeft een 3.5mm lagere slag maar schijnbaar wel dezelfde 143mm stangen. Om het passend te maken zou het small end of zuigers iets aangepast moeten worden.
Ook heb ik gehoord dat de B5234T9 (C70 2005) met dezelfde spec's als de oudere B5234T's (81mm, 90mm slag en 8.5:1) nóg langere drijfstangen hebben!

U snapt mijn verwarring..? Wie kan uitsluitsel geven?
« Laatst bewerkt op: 20-01-2019 10:26:54 door Miyel »
850 T-5R (Currently being renovated and modified)
V70N 2.4 MY05 (Gezinsbak)

V70R^2

  • Beunhaas deluxe.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 2609
  • Geslacht: Man
  • To heaven for the climate, to hell for the company
Re: Lengte drijfstangen verschillende blokken
« Reactie #1 Gepost op: 20-01-2019 10:52:35 »
De compressie verhouding veranderd door de zuiger (geen uitsparing op de zuiger voor de kleppen en gewoon plat bijv. Ipv een beetje een kuiltje erin.

0,5 meer compressie is maar iets van 5cc dus dat heb je zo.

Daarbij is die eenvoudig een millimeter of wat hoger uit te laten komen door de piston pen lager in de zuiger te plaatsen.

Miyel

  • Club lid
  • Lid 500+
  • ****
  • Offline Offline
  • Berichten: 996
  • Geslacht: Man
  • 855 T-5R Black Stone.
Re: Lengte drijfstangen verschillende blokken
« Reactie #2 Gepost op: 20-01-2019 11:52:40 »
Ja, ok.. dat snap ik..
Maar hoe lang zijn de drijfstangen nou?

Met dat laatste blokken bedoel ik maar te zeggen dat 90mm slag dus niet garandeerd dat de drijfstangen een bepaalde lengte hebben.
850 T-5R (Currently being renovated and modified)
V70N 2.4 MY05 (Gezinsbak)

V70R^2

  • Beunhaas deluxe.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 2609
  • Geslacht: Man
  • To heaven for the climate, to hell for the company
Re: Lengte drijfstangen verschillende blokken
« Reactie #3 Gepost op: 20-01-2019 12:18:41 »
Ja precies, maar ik kan mij niet voorstellen dat volvo zo omslachtig en inefficient te werk is gegaan en allemaal andere lengtes ging produceren, dat zou ook betekenen dat het onderblok zelf hoger zou moeten zijn.

Daarbij, ik ben ze nog nooit tegen gekomen? En heb ook nooit gehoord van pas-problemen.

Je hebt de R/2.4T5 blokken met de 143mm drijfstangen en langere slag, en je hebt al de rest met 90mm slag en 139,5mm drijfstangen volgens mij, waarbij enkel de zuiger vorm of boring anders is, daar zitten wel heel veel verschillen in.



Edit:
Maar dat ik het nooit ben tegen gekomen wil niet zeggen dat er niet toch 1 type is in het schakeljaar 2005 waar ze het toch weer anders hebben gedaan...

Zouden ze de internals van een S40/V50 T5 hebben gebruikt? Die drijfstangen zijn namelijk 147mm...

Dat zou wel cool zijn, maar dan heeft hij dus de RNC internals in een RN motor?

Dat zou betekenen dat de drijfstangen met zuigers dus ook zonder problemen uit te wisselen zijn, mocht hij de 139,5 willen bestellen (maxspeeding maakt geen 147mm volgens mij)dan kan dat met de zuigers van "onze" motoren.
« Laatst bewerkt op: 20-01-2019 12:33:28 door V70R^2 »

Miyel

  • Club lid
  • Lid 500+
  • ****
  • Offline Offline
  • Berichten: 996
  • Geslacht: Man
  • 855 T-5R Black Stone.
Re: Lengte drijfstangen verschillende blokken
« Reactie #4 Gepost op: 20-01-2019 13:36:47 »
Nog wat interessante info gevonden;

Motoren mit 90mm Hub ist bis Woche 50 2001 mit 139.50mm Pleuel
nach Woche 50 2001 ist die pleuel 147mm.
Motoren mit 93.2mm Hub (2.5T-R-2.4T5) ist mit 143mm Pleuel.

B5234t3

Kurz: Ab Mj. 2000 (ME7)
Kopf mit variabler Nockenwelle an der Auslassseite ( beeinflusst überwiegend die Abgaswerte, bei Verwendung in Fahrzeugen mit Me4.3 oder Me4.4 kann sie problemlos stillgelegt werden).
Die Kanäle sind deutlich größer als bei den N Köpfen und erlauben einen deutlich höheren Fluss.
Die Ventilschäfte sind nurnoch 6mm dick und nicht mehr 7mm, um einen höheren Durchsatz am Ventil vorbei zu realisieren.
Der Block beherbergt noch die 139mm Pleuel und die 90er KW,die Pleuel sind aber bereits im neuen stärkeren RN Design ausgeführt.

Ab Mj 2002:

Ab hier wird es richtig interessant.
Diesen Block tauschen sie bei Volvospeed gerne in die P80.
Es werden 450 PS mit entsprechendem Drehmoment (natürlich mit Köpfchen programmiert) auf dem Seriebblock gefahren. Gut, Autobahnvollgas sehen diese Umbauten nicht.

Der Kopf bleibt der sehr gute oben erwähnte RN Kopf.

Am Block hat sich einiges getan.

Die KW mit dem 90er Hub bleibt erhalten.
Die Pleuel sind allerdings 147mm lang, und die Kolben flacher und dadurch leichter. Wie ihr sicher schon bemerkt habt, ist jeder gute Turbomotor mit langen Pleuel ausgerüstet. (2jzGTE,4g63).
Die kurzen 139.5mm Pleuel haben den B5234tx Motoren ja den Ruf der Pleuelbiegemaschienen eingebracht.
Aus der höheren Pleuellänge und den kurzen leichten Kolben ergeben sich folgende signifikante Vorteile :
-Geringer Kolbenseitendruck, durch den geringeren Pleuelwinkel und dadurch weniger Verschleiß und Reibung.

Durch die langen Pleuel verweilt der Kolben sehr viel länger im OT (oberen Totpunkt). D.h. ein Großteil des 3.Taktes (Verbrennung ) findet statt, wenn das Pleuel horizontal steht.

Das macht zwischen den 139mm und den 147mm Pleuel einen riesigen Zeitunterschied in milisekunden aus.

Die Biegekräfte auf das Pleuel werden minimiert.

In einem Motor mit kürzeren Pleuel befindet sich der Kolben im 3.Takt noch in der Aufwärtsbewegung bzw Abwärtsbewegung, wodurch das Pleuel dann länger belastet wird, wenn es noch in einem Winkel steht.

Das erhöht die Biegebelastung.

Dass die Verbrennung mit langen Pleuel effizienter ist, da der Kolben länger im OT steht ist auch klar.

Durch die leichten Kolben dreht der Motor leichter hoch und dreht auch höher.


Der Umbau auf einen RN Block lohnt sich immer.

Ab 2004 gab es dann den B5244t5,
93er KW, 143mm Pleuel, Doppelte Nockenwellensteuerung 81er Bohrung, nochmals überarbeiteter Kopf. auch ein schöner Motor
850 T-5R (Currently being renovated and modified)
V70N 2.4 MY05 (Gezinsbak)

V70R^2

  • Beunhaas deluxe.
  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 2609
  • Geslacht: Man
  • To heaven for the climate, to hell for the company
Re: Lengte drijfstangen verschillende blokken
« Reactie #5 Gepost op: 20-01-2019 16:49:42 »
Ja hallo, nu wil ik ook een B5234T9 !

Piet

  • AKA rat-rod Pete
  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 5647
  • Geslacht: Man
Re: Lengte drijfstangen verschillende blokken
« Reactie #6 Gepost op: 20-01-2019 19:16:25 »
Goed stuk

razorx

  • Lijnoliekoning
  • Polar lid
  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 11860
  • Geslacht: Man
  • 855 10V '96 LPi, V70R '98 LPi
    • van automatisering die stopt naar automatisering die klopt
Re: Lengte drijfstangen verschillende blokken
« Reactie #7 Gepost op: 20-01-2019 19:50:26 »
Bedankt voor dit heldere relaas!

classicT5

  • Jeroen
  • Lid 1000+
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 2730
  • Geslacht: Man
Re: Lengte drijfstangen verschillende blokken
« Reactie #8 Gepost op: 20-01-2019 21:45:07 »
Heb je een link naar de bron? Interessante info

Miyel

  • Club lid
  • Lid 500+
  • ****
  • Offline Offline
  • Berichten: 996
  • Geslacht: Man
  • 855 T-5R Black Stone.
Re: Lengte drijfstangen verschillende blokken
« Reactie #9 Gepost op: 21-01-2019 15:26:01 »
850 T-5R (Currently being renovated and modified)
V70N 2.4 MY05 (Gezinsbak)

rappendaf

  • 1 leven leef het
  • Lid 500+
  • ****
  • Offline Offline
  • Berichten: 779
  • Geslacht: Man
  • 850 t5 C70 T5 23t 850 alter 1
Re: Lengte drijfstangen verschillende blokken
« Reactie #10 Gepost op: 22-01-2019 10:48:22 »
Und das ist genau das Problem Jakob.

Du vertraust blind auf Aussagen dort, die du noch nie selbst verifiziert hast.

Einiges davon stimmt definitiv nicht, auch wenn es dort gebetsmühlenartig wiederholt wird.

Die Pleuel ab 2000 bis 2003 sind explizit nicht im R-Motor Design.

Sie wurden verändert. Das durch die Nockenwellenstellung unten rum Drehmoment verloren geht, haben wir selber auf einem Prüfstand gegen gemessen.

Und es gibt genug Leute hier, die das selber gemerkt haben.


Ich empfehle Dinge, die ich selber gesehen habe bzw. weiß, das sie reibungslos funktionieren. Ohne Experimente, zu viel gebastel und ohne Risiko. Weil sonst stehen die Leute bei mir oder anderen Leuten zum Einstellen und der ach-so-tolle schwedische Geheimtipp fällt plötzlich auseinander, die Leute dürfen 800 Km zurück tuckern oder mit der Bahn fahren.

Es gibt einige Beispiele dazu, brauchen wir nicht näher drauf ein gehen.

850 2.3 t5 1993 133000KM ORIGINEEL
.  850 2.5 20v 1992 at 247000km
   C70 t5 23 T